Учат в школе, учат в школе... Всю жизнь учись, и дураком помрёшь.

[eldhenn]

Литература, часть третья.

Ещё одну мысль я вынес из "Что делать". Этот роман было бы очень неплохо изучать взрослым. Ну то есть когда уже есть опыт общения с противоположным полом, есть опыт самостоятельного, а то и совместного проживания и хозяйствования. Если бы я додумался прочитать его года три назад, может быть даже я смог бы что-то изменить. Почему общее образование заканчивается в 22 года? У кого-то дальше есть ещё курсы повышения квалификации, но это общее образование. Есть немало тех же литературных произведений, которые можно понять только будучи взрослым. И крайне желательно в это время иметь рядом учителя - человека, который объяснит неясные моменты. Есть философские произведения. Тот же нежно любимый мною Ницше. Я конечно его читал в 20 лет, но это было возможно не вполне правильно. И я это я. Я особенный, мне что-то даётся легко, что-то не даётся никак. Кто-то и в 40 лет находит евангельские притчи исполненными глубокого смысла, а кто-то и в 12 лет считал Иисуса капитаном Очевидность.
Военные сборы проводятся регулярно. Цель - проверка навыков и знаний, обновление их, а так же переподготовка при необходимости. Почему не проводить "образовательные сборы"? Взрослые люди, примерно одной возрастной категории, несколько месяцев учатся. Новому. Новым взглядам на жизнь, новому пониманию, новому восприятию. Если кто-то всё это уже знает, сам понял - превосходно, он может сдать "экзамены" экстерном. Или помочь своим пониманием другим участникам группы/класса. Сборы проводятся в 25, 30, 40, 50 лет, к примеру.Почему нет?
Почему до 22 лет человека насильно пичкают знаниями, зачастую не оставляя никакого простора для самостоятельного мышления, а после его навсегда выбрасывают в мир, говоря - "а вот теперь и до смерти - всё сам, только сам"?


P.S. Всё. Сегодня всё. Устал, и вино дало в голову. Эпический пост, перед которым я хотел изложить все накопившиеся мысли и идеи, будет завтра. Если меня не расстреляют на работе, потому что я за две недели не сделал то, что подрядчик должен был сделать за четыре месяца.

Comments

[drolya.livejournal.com]

С детьми проще. У них нет обязательств. Их кормят и поят и греют, пока они учатся.

Мне кажется, что не будет большого толка от образовательных сборов для взрослых (всех взрослых), ибо толк может выйти только при наличии желания научиться чему-то или при наличии вопросов, которые хочется обсудить. И кто те люди, которые будут преподавателями?

По-моему, в СССРе таковую роль играло телевидение с хорошими фильмами по классике и обсуждательными передачами. Кто хотел, тот смотрел. А насильно всех взрослых думать не заставишь.

[eldhenn]

>кто те люди, которые будут преподавателями?

Да хоть бы и я. И ещё я могу назвать нескольких человек, которые с радостью донесли бы свои мысли, свои идеи, свой опыт до других. Не как в школе, насаждая, а в качестве возможности - посмотрите, есть ещё вот такая фишка. Давайте вместе её обсудим?

>только при наличии желания научиться чему-то или при наличии вопросов, которые хочется обсудить

Ну вот вы меня читаете. Вероятно, вы находите в моём дневнике какие-то интересные вам мысли, вероятно, вы заранее имеете вопросы, может быть не вполне осознанные, не вполне вербализованные, и желание получать ответы. И желание получать информацию. Мой друг (последний оставшийся) являет собой пример человека, готового зачастую слушать с раскрытым ртом кого угодно, кто ярко и интересно говорит о вещах, о которых слушатель имеет слабое представление.

И потом - можно сделать как с курсами переподготовки. Прошедший успешно очередной курс имеет право занимать более высокую должность. Точнее - решать вопросы более широкого охвата, так скажем. Идея-то сырая, её дорабатывать надо.

>телевидение с хорошими фильмами по классике и обсуждательными передачами. Кто хотел, тот смотрел

Опять либерализм, демократия и свобода выбора. Не люблю. И потом, фильмы - это односторонняя подача информации. В школе же есть как минимум класс, в котором можно обсудить информацию, а как максимум - её надо обсуждать с учителем. Вообще обучение должно переходить на обсуждение, на семинары, так сказать, с лекционного принципа к семинарскому.

[drolya.livejournal.com]

Не-не-не
Никакой демократии и либерализма я не имела в виду. "Обсуждательные" это не ток-шоу современного формата, а те передачи какими я их помню из детства.

Фильмы и книги только повод для размышлений. Мысли ведь не на пустом месте возникают, а чаще по поводу чего-либо.

Если говорить о преподавателях, то мне кажется, не реально охватить такую массу народа. Учителей для детей-то недостаточно, и те не все, прямо скажем, по призванию работают.

Вот сейчас скажу отстраненную от данного разговора мысль. После школы, в идеале как я это вижу, человек должен выходить с осознанием, каким полезным и производительным трудом он хочет и способен заниматься, и иметь необходимые начальные навыки для того, чтоб профессионально развиваться в выбранном направлении.

Извините за поток мыслей, напрямую не связанных с изначальным повествованием. Это результат того, что думушек много и они разбегаются.

[eldhenn]

Демократия и либерализм - это "кто хочет, тот смотрит". Про ток-шоу я буквально вчера или позавчера писал :)

>не реально охватить такую массу народа

Хммм. Хмммм. Нет, wave всё-таки не подойдёт. Он неудобный и тяжёлый. Хмм. Нет, это конечно идея, спасибо за наводку :)

>человек должен выходить с осознанием, каким полезным и производительным трудом он хочет и способен заниматься

ДА! That's it! Должен! Обязан! И советская школа этого не давала! И современная тем более не даёт! У нас была профанация в виде "производственной практики", и всё. Мне школа показала только, что школьную математику я понимаю получше, чем школьную географию. А что я хочу и что я могу я начал понимать вообще недавно, уже после 30.

Извиняться не за что. Мысли - это хорошо. Их высказывание в меня - это совсем хорошо. "Это очень хорошо для меня". Я человек страшно обделённый общением.

[drolya.livejournal.com]

Мне кажется, что когда-то на заре советской власти было понимание задач школы и ее ИДЕЯ и концепция того, что должно получаться из людей на выходе. Но, видимо, на каком-то этапе это знание было утрачено или не было в нужной мере донесено до рядовых учителей, которые, к сожалению, не все как на подбор хороши.

Лично я училась очень хорошо, но после школы я не имела представления о том, под что я, как индивид, лучше всего заточена, чем мне нужно заниматься, чтоб и мне нравилось и польза обществу была от меня наилучшая. Ведь это просто неуважение (уж не знаю к кому) расходовать хороший ресурс не туда, куда он предназначен. И работа, выполняемая с удовольствием, при условии нормальной оплаты (необходимой и достаточной {прекрасный принцип, я считаю}), не сравнится по результативноcти даже с работой за большие деньги, но без удовольствия.

[eldhenn]

На заре советской власти была идея. Была такая интересная идея, что если убрать у рабочих и крестьян все ограничения, то они резко помудреют, и всё будет зашибись. В школах отменили форму, в армии отменили погоны... Потом товарищ Сталин сообразил, что что-то каменный цветок не выходит. И на школу накатил дизайн старой гимназии, в армию вернул погоны и звания, что кстати вызвало в своё время нехилое бурление. Кстати, при Сталине в школах изучали такой предмет, как логика. Надо читать, что случилось со школой после XX съезда, я до этого ещё не добрался. Но она потихоньку превратилась в тот быдлятник, которым она является сегодня, во втором десятке XXI века.

>Ведь это просто неуважение (уж не знаю к кому) расходовать хороший ресурс не туда, куда он предназначен.

К ресурсу. И к обществу. Только вот мысли ресурса никого не волнуют, на то он и ресурс. Бабло. Быстрее и дешевле обучить ресурс производству говна, чтобы потом это говно продавать.

[drolya.livejournal.com]

Я знаю про логику. И читала, что народ ищет те школьные учебники логики, пока без результата.

Карфаген Баблоцентризм должен быть разрушен.

[eldhenn]

Как я люблю говорить в таких случаях - кому должен? Баблоцентризм устраивает многих. Точнее, очень многие даже не понимают, что это такое. И какие есть альтернативы. Ну то есть про СССР конечно знают, но СССР это не выход, это понимают все, и правые и левые. С полгода назад у меня в журнале был эпический срач на тему "каждому по потребностям, от каждого по способностям". Вот, нашёл - http://eldhenn.livejournal.com/78184.html

[drolya.livejournal.com]

Я читала тот срач. Может, не все комментарии, но все же. С корневым постом я полностью согласна и свои мысли у меня были такие же, я просто не потрудилась их облечь в слова. Большинство концептуальных споров возникают от недоговоренности или разного понимания определений, используемых или являющихся предметом спора.

Я перечитаю комменты там чуть позже.

Почему СССР не выход? Он просто на каком-то этапе сломался. Я давно пытаюсь выяснить, на каком, что было началом конца? Или сама конструкция была слишком завязана на отдельные личности с уходом которых природа человеческая ан-масс взяла свое?

[eldhenn]

СССР не сломался. Он логически пришёл к Перестройке, к Ельцину и к двуглавому орлу нашему, дону Рэбе. Точно так же, как царская Россия неизбежно пришла к Февралю, а Февраль неизбежно вылился в Октябрь. По построению, как говорят в математике.
СССР шёл к концу постепенно, но в каком-то смысле с самого начала. Это отдельный длинный разговор, может быть он даже достоин отдельного поста, но это будет чистейшей воды моё вИдение, я не смогу его более-менее прилично аргументировать.

[drolya.livejournal.com]

Вот у вас есть это вИдение, а у меня только вопрос почему так получилось. У меня паззл пока не сложился. Я вот читаю разное, и думаю на тему, а пока нет результата.

[eldhenn]

Ок, напишу. Ключевой момент - нигде не было какой-то ошибки, из-за которой "всё пошло не так". И не было никакого "не так". Всё сложилось так, как могло сложиться.

[drolya.livejournal.com]

Что есть wave?

[eldhenn]

Google Wave. Посмотрите, штука прикольная, но всё-таки на мой взгляд почти бесполезная.
На самом деле я уже отказался от появившейся было идеи. Типичный механист-утопист - считаю, что некая технологическая возможность сама по себе изменит людей и общество. Даже интернет, аська, скайп и ЖЖ толком не изменили общество. Хотя все предпосылки есть. Вместо этого мы в интернет тащим себя. Свои неудобные социальные связи, приспосабливаем интернет для их отражения, вместо того чтобы с его помощью создавать связи нового типа.