![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
eldhennТоварищи! Ну те, кому 30 и больше, особенно те, кому за 40! Ну вспомните вы эту родину! Вспомните дефицит - великий двигатель общественных специфических отношений! Нет, вы его неправильно вспоминаете. Вы вспомните его НА СЕБЕ. Вы вспомните вот это - http://www.litru.ru/?book=93813&page=19! Вспомните очереди - очереди ВЕЗДЕ! Да, не было штрих-кодов на товарах. Да, работа кассира была потяжелее. Но ведь и цены были фиксированными! Да и не набирали таких корзин, как сейчас в Ашане. Вспомните это слово - "выбросили". Сосиски выбросили. Сапоги выбросили. Телевизоры выбросили. Вспомните, какими словами вы называли нашу лёгкую промышленность. За какими сапогами вы стояли три часа в рабочее время? За советскими? Или за итальянскими? Какие рубашки ценились и считались лучшими? Советские? Или китайские и индийские? А электроника? Наша советская электроника, бытовая? Вы вспомните, какими глазами вы смотрели на свою "Весну", после того как у соседа, вернувшегося из командировки, увидели Шарп. Кассеты? Какой срок годности был у советских кассет? Ах, не помните, предпочитали доставать импортные? Вот именно. Школьная форма... Вы вспомните школьную форму! Шерстяные брюки и шерстяная куртка летом, в +25! А вспомните усилия, с какими вы доставали этот самый массовый пожалуй в Союзе товар? А как прошлогоднюю форму отсылали родственникам или получали от родственников?
Про товароведа, про завсклада надо напомнать? Про дедушку ветерана? Нет, не про медали, а про стенку, машину и комнату вне очереди, которая потом уходила по обмену?
Вспомните картошку и мясо. Которые были магазинные и рыночные, и вспомните, чем они отличались. И рынок был один на район, и цены там были выше, и ехать туда надо было относительно далеко, и с утра, потому что к обеду там уже ничего не было.
Советское строительство вспомните. Щели между панелями. Доступность и широкий выбор стройматериалов - обоев, плитки, шпатлёвки, ИНСТРУМЕНТА. Детские игрушки. Детские книжки (хотя во многих районах были библиотеки). Ассортимент в библиотеках, дата его последнего обновления...
Дорогой любимый общественный транспорт давайте вспомним. Как хорошо он ходил, особенно в маленьких городах. Как его было много, и как комфортно было в нём ездить.
Вспомним пиво и квас в розлив. Как часто они появлялись, и как долго они были.
Вежливость советского обслуживающего персонала.
Вспомните всё это. Как вы стояли, доставали, искали, делали, что при этом думали И ЧТО ПРИ ЭТОМ ГОВОРИЛИ. Слово "совок" - оно ведь к нам не от Чубайса пришло. Это мы его придумали, сами, на кухне за водочкой...
Неужели вы наслаждались всем этим? Неужели вы думали при этом "как хорошо в стране советской жить"? Часто ли вы вообще считали, что вы хорошо живёте? Чем на самом деле была ваша жизнь, в вашей, субъективной реальности?
Про товароведа, про завсклада надо напомнать? Про дедушку ветерана? Нет, не про медали, а про стенку, машину и комнату вне очереди, которая потом уходила по обмену?
Вспомните картошку и мясо. Которые были магазинные и рыночные, и вспомните, чем они отличались. И рынок был один на район, и цены там были выше, и ехать туда надо было относительно далеко, и с утра, потому что к обеду там уже ничего не было.
Советское строительство вспомните. Щели между панелями. Доступность и широкий выбор стройматериалов - обоев, плитки, шпатлёвки, ИНСТРУМЕНТА. Детские игрушки. Детские книжки (хотя во многих районах были библиотеки). Ассортимент в библиотеках, дата его последнего обновления...
Дорогой любимый общественный транспорт давайте вспомним. Как хорошо он ходил, особенно в маленьких городах. Как его было много, и как комфортно было в нём ездить.
Вспомним пиво и квас в розлив. Как часто они появлялись, и как долго они были.
Вежливость советского обслуживающего персонала.
Вспомните всё это. Как вы стояли, доставали, искали, делали, что при этом думали И ЧТО ПРИ ЭТОМ ГОВОРИЛИ. Слово "совок" - оно ведь к нам не от Чубайса пришло. Это мы его придумали, сами, на кухне за водочкой...
Неужели вы наслаждались всем этим? Неужели вы думали при этом "как хорошо в стране советской жить"? Часто ли вы вообще считали, что вы хорошо живёте? Чем на самом деле была ваша жизнь, в вашей, субъективной реальности?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 20 Aug 2010 19:52 (UTC)no subject
Date: 20 Aug 2010 19:54 (UTC)no subject
Date: 20 Aug 2010 20:00 (UTC)Да, я считал, что живу хорошо: я получил образование, какое хотел, и был уверен, что достигну всего, чего хочу. И жизнь была наполнена смыслом тогда (ну, возраст тоже не надо сбрасывать со счетов). Но все же главным была содержательная наполненность. И оправданность существования. Зачем-то жить веселее, чем просто так.
no subject
Date: 21 Aug 2010 18:30 (UTC)no subject
Date: 21 Aug 2010 18:29 (UTC)no subject
Date: 21 Aug 2010 03:18 (UTC)no subject
Date: 21 Aug 2010 18:24 (UTC)no subject
Date: 21 Aug 2010 18:28 (UTC)no subject
Date: 21 Aug 2010 08:32 (UTC)Зато сейчас всё отлично, особенно в маленьких городах. Шикарный общественный транспорт, кондуктора разносят бутерброды. Высочайший уровень образования. Профессора Кембриджа летают в Пупышево на стажировку.
На деньги которые я трачу на поездку на работу и с работы можно купить бутылку водки - в поганом СССР это было недоступно - у этих сволочей были другие приоритеты.
Неужели вы наслаждались всем этим? Неужели вы думали при этом "как хорошо в стране советской жить"?
Когда залезаю в ванну до сих пор наслаждаюсь! !Запасы бесплатной питьевой воды оставшиеся от коммуняк ещё не закончились. Кончатся к новому году. А к 2012 вода подорожает в 4раза. Меньше будем вспоминать, меньше наслаждаться водой и больше водкой. Ура!
no subject
Date: 21 Aug 2010 18:26 (UTC)no subject
Date: 23 Aug 2010 12:42 (UTC)Ставь счётчик, и не подорожает в 4 раза. И потом, может ты в 2012 будешь буржуем?
Вводимая мера направлена именно на то, чтобы все поставили счетчики. Это уже пройдено и доказано. Когда все поставят, цена по счетчикам вырастет значительно. В Прибалтике, например, выросла втрое.
Перед тем как лишний раз помыться или дернуть ручку унитаза будешь терзаться духовными переживаниями. (ЗАЧЕМ?)
В Великобритании, Японии небогатые люди моются всей семьей в одной ванне.
Буржуй из меня плохой. Даже если смело предположить... В голове у меня будет всегда сидеть, что я тут купаюсь, за счёт тех людей которые на меня работают и они себе этого позволить не могут... Тогда совсем сопьюсь
А главное - "сейчас" непосредственно выросло из "тогда". Это естественное
продолжение. Вот ТО - стало ВОТ ЭТИМ.
Я наивно думаю, это произошло от того, что вовремя не расстреляли кого надо.
no subject
Date: 23 Aug 2010 17:36 (UTC)no subject
Date: 21 Aug 2010 18:27 (UTC)Ставь счётчик, и не подорожает в 4 раза. И потом, может ты в 2012 будешь буржуем?
no subject
Date: 21 Aug 2010 18:28 (UTC)no subject
Date: 21 Aug 2010 21:50 (UTC)А в 60-х такого диссонанса в мозгах, о котором вы пишите не было, судите по творчесту шестидесятников тогда оно было вполне себе патриотичным, просоветским. Диссиденствовали тогда либо недобитые, либо те, кому хвост прищемили во время репрессий. То есть низкий уровень потребления воспринимался в начале 60-х на психологическом уровне как естественная неизбежность в которой вполне комфорно можно жить.
Кстати а Вы никогда не задумывались, какого уровня массосвого потребления мы достили бы сейчас, если бы темпы его роста в 90-2000-е годы был сопоставим с тем, который был хотя бы в 80-е годы, я уж не говорю о 60-70-х.
no subject
Date: 22 Aug 2010 05:49 (UTC)Знаете, это всё из серии "если бы у бабушки были тестикулы".
Значит вас всё устраивало в, скажем, 1987 году? И вы искренне не понимали Райкина и его миниатюру "Советский сервис"? И тем более Жванецкого? И фильм "Гараж" - искренне недоумевали, про кого он был снят?
no subject
Date: 22 Aug 2010 08:04 (UTC)Во-вторых, какой-то странный у Вас черно-белый взгляд: либо все устраивало, либо ничего неустраивает и надо систему считать порочной в реальности, хотя и можно обожествлять постфактум.
В-третьих, человек изначально устроен так, что желает большего и не доволен наличным состоянием. Иначе он остановится и просто ничего не станет делать. Другой вопрос природа и параметры этого внутреннего диссонанса между наличным и потребным, выбор путей его преодоления и наличие реальной перспективы этого преодоления.
Так вот главное что было в той системе - это то, что у подавляеющего большинства было ощущение постоянного совершенствования, движения вперед, ощущение того, что не сегодня так завтра те негативные явления, которые сегодня мешают можно преодолеть. Это ощущение совершенствования было до самого конца и в какой-то мере СССР и погибло-то от очередного но неумело исполненного этапа этого совершенстоввания. А сегодня тупик. Да можно сиюминутно огрести кучу бабок, а что потом всю жизнь трясись (жить в состоянии девиации и фрустрации), чтоб их не просрать?
no subject
Date: 22 Aug 2010 17:23 (UTC)Какое объективное движение вперёд было позднем в СССР?
no subject
Date: 22 Aug 2010 05:51 (UTC)no subject
Date: 22 Aug 2010 17:51 (UTC)Что у меня было тогда и чего нет сейчас?
- Чувства защищенности
- Уверенности в завтрашнем дне
- Возможности заниматься тем, чем бы я действительно мог и хотел бы заниматься.
Зато нет очередей, на кассе мило улыбаются и спрашивают не хочу ли купить еще вот эту херню. При всем при этом полно одноразового ширпотреба, дети курят со школы, врослые почти поголовно синячат, а бабы "знают себе цену".
И еще раз повторю. Мне в СССР хорошо и спокойно жилось. И ради этого я готов отказаться от красивых тряпок и дорогой западной техники.
no subject
Date: 22 Aug 2010 17:55 (UTC)Я тебя разочарую, но ощущения, тем более ощущения подростка, не всегда основываются на реальности.
no subject
Date: 22 Aug 2010 18:32 (UTC)Твои ощущения от прошлого тоже имеют мало общего с действительностью. А про субъективные ощущения от настоящего можно даже и не начинать разговор.
Так о чем же мы здесь беседуем? Гоняем сферических конеков в вакуме?
no subject
Date: 23 Aug 2010 17:37 (UTC)no subject
Date: 22 Aug 2010 18:36 (UTC)Но, и с позиции взрослого человека, которым я сейчас являюсь, я легко могу заявить, что в бывшем Советском союзе население гораздо уютнее себя чувствовало по первым двум моим пунктам.
no subject
Date: 23 Aug 2010 17:38 (UTC)Я никак определение не допишу, блин.
no subject
Date: 28 Oct 2010 23:13 (UTC)Не было проблем с дефицитом. У меня и моего окружения по крайней мере. Но был определённый круг людей, которые, за неимением иного способа, стремились выделиться именно обладанием "дефицитом". Жалкое зрелище, на самом деле.
Представьте: забитые книгами полки во всю стену. Собрания сочинений, серии, прочие тома. Предмет гордости владельцев. Подхожу, спрашиваю разрешения, отвечают: можно, только осторожно. Беру книгу - начинаю листать. Страницы склеенные после резки - книгу никто ни разу не открывал. Беру другую - то же самое. И третья - такая же, и четвёртая. Мне смешно и немного противно.
А у одного такого библиофила стёкла у полок не отодвигались, гвоздики были в пазы забиты через кусочки школьной резинки. Чтобы книги имели новенький вид и не пылились. Ну, и стёкла от проезжающих трамваев не дребезжали.
Нужны были брюки, пиджак, рубашка, ботинки - шёл, выбирал и покупал.
Ну, за курткой - приходилось походить, повыбирать, но это ж вещь не на один сезон.
Посмотрите старые СССР-овские фото, как на них люди одеты. Уж точно не "инкубаторские" в одинаковых телогрейках от швейной фабрики "Работница".
В общем, не было плохо.
А самый главный показатель того моего молодого времени - это страх.
Когда матери носились по дворам в поисках своих загулявших чадушек, то главная причина страха была "а вдруг он/она упал(а) в открытый канализационный люк?!"
no subject
Date: 29 Oct 2010 06:00 (UTC)Это было не только у тех, кто хочет выпендриться. Книги копили все или почти все. Я у родителей недавно нашёл "Эмигрантов" А.Н. Толстого - тоже склеенные страницы. 30 лет книге - никто не открывал. Как мне кажется, это опять же следствие дефицита. Сейчас книг в магазинах завались. По крайней мере, книг популярных и книг красивых.
>Посмотрите старые СССР-овские фото, как на них люди одеты.
А вот тут да. Когда я смотрю на советские фотографии, когда я смотрю советские фильмы 70х-80х годов, и вижу как люди одеты, я плачу. Потому что сейчас люди одеты отвратительно. И это в Москве!
А дефицит - ну ведь был же. Стенка мебельная югославская (опять югославская!) - проблема. Очередь на квартиру 20 лет - ну не со всеми, но случалось. Очередь на телефон 3-5 лет - норма.
Этот пост был написан, когда меня первый раз достали причитания по поводу Советского Рая На Земле.
no subject
Date: 29 Oct 2010 07:11 (UTC)То, чего хочется, - а нету, и взять негде?
Так я по нынешней жизни могу назвать столько объектов дефицита, что обалдеть и не встать. А уж какие эти объекты по значимости - вообще одуреть.
Называть?
no subject
Date: 29 Oct 2010 07:22 (UTC)