И их осталось двое.
18 Jan 2011 22:19![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
eldhennДа, пока двое.
Это печально. Минус майар. Я больше не буду общаться с этим человеком. Я поставил точку после 17 лет дружбы.
PS Гвай, я знаю, что я идиот, что я делаю неправильные выводы, что я неправильно себя веду и вообще ничего не понимаю. Можешь не стараться. Лучше направь свои усилия на него, хотя ты всё равно не станешь этого делать.
Это печально. Минус майар. Я больше не буду общаться с этим человеком. Я поставил точку после 17 лет дружбы.
PS Гвай, я знаю, что я идиот, что я делаю неправильные выводы, что я неправильно себя веду и вообще ничего не понимаю. Можешь не стараться. Лучше направь свои усилия на него, хотя ты всё равно не станешь этого делать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 18 Jan 2011 19:33 (UTC)no subject
Date: 18 Jan 2011 20:21 (UTC)А последние годы мы стали совсем различны. И кое-кто меня кое-в-чём обвинял, а сам по уровню развития застрял где-то на 20 годах. А мужику 33 скоро.
Около 4 лет нигде не работает. Вообще. Живёт на матери-пенсионерке. Примерно три года назад занял у друзей (у меня в частности) некоторую сумму денег. Не очень большую, значительно меньше зарплаты, но всё-таки. Простили мы ему те деньги... Образования нет. Профессии как таковой нет. Ни с кем не общается. Интернета тоже нет, потому что своих денег нет, а мать видно не хочет платить.
Год назад был разговор - чем тебе помочь? Почему сам ничего не делаешь? Разговор завершился... печально. Пару дней назад был ещё один разговор, я решил всё-таки не бросать, помочь человеку. Чем помочь? Расскажи, объясни. "Будет надобность - я обращусь". "Не обратишься, ты уже несколько лет не можешь обратиться" - "ОБРАЩУСЬ!!!" Кое-что вытащил. Решил помочь. Постучал по старым связям - сказали, без образования даже смотреть не будем. Дворником без образования не возьмём. Нашёл ему несколько вакансий по последнему профилю работы, в воскресенье вечером позвонил, продиктовал. Два дня думал - что дальше, где человеку работать, какое образование получать и как это делать... Нашёл ещё десяток вакансий. Сегодня звоню. "Какие новости?" - "Никаких пока" - "Ты звонил?" (если бы отказали, разбирались бы, почему отказы, что надо знать, что надо говорить) "Нет. Не время пока." У него, видите ли, не время. Он уже просрал всё время, которое было - не время у него. Всё. Я больше ничего не буду делать.
А общаться с этим человеком невозможно. Просто невозможно. Если ты никогда не видел человека, годами варящегося в собственном соку (+ телевизор), тебе наверное не понять... Это стиль мышления. Это стиль речи. Это полная несовместимость... со всем вообще :(
no subject
Date: 18 Jan 2011 22:02 (UTC)Когда я на курсы помогал пришел, снуля, с улицы, по объявлению в газете, мне 38стукнуло, был человек ещё на год старше, но его за пьянку выгнали. Так что с твоим товарищем не всё потеряно)).
Год назад был разговор - чем тебе помочь? Почему сам ничего не делаешь? Разговор завершился... печально. Пару дней назад был ещё один разговор, я решил всё-таки не бросать, помочь человеку. Чем помочь? Расскажи, объясни. "Будет надобность - я обращусь".
Не моё дело, но так "давить" тоже нельзя. Надо будет, сам расскажет, сам идею подаст, надо чтобы от него шло - готовые вакансии приносить бесполезно.
А вот с Интернетом, как человек грамотный ты ему мог бы помочь...
У меня ADSL 4M стоит 220рублей в месяц. Мы с соседом его поделили, получилось 110рублей в месяц. Только может не нужен ему Интернет? Таких людей тоже много.
Если ты никогда не видел человека, годами варящегося в собственном соку (+ телевизор), тебе наверное не понять... Это стиль мышления. Это стиль речи. Это полная несовместимость... со всем вообще :(
Видел. Печально. Но ты может его последняя нитка с этим миром. И если ты его так, волевым решением бросишь... Работа, интернет - дело наживное, главное - люди. Раз в месяц, раз в полтора месяца всместе в шахматы поиграть и человек будет чувствовать нить. Хотя если тебе противно, то не надо. Каждый сам творец своей судьбы.
пс. Жил в Москве у меня замечательный товарищ, лет 45, наверное)) Зарабатывал тем, что наставил в своей двушке, двухэтажных кроватей и сдавал посуточно койко-места. Когда народу было много, сам спал в спальнике на балконе). Сейчас зачем-то в Израиль на ПМЖ переехал, пока живёт на деньи вырученные за продажу квартиры. Так что работа - фигня)
no subject
Date: 19 Jan 2011 06:32 (UTC)Мог бы. Не так много для меня 300 рублей в месяц. Но он его на дело не употребит.
>Но ты может его последняя нитка с этим миром
Если я позвоню - я нитка. Если я не позвоню - и так сойдёт. Я ему не нужен. Ничто ему не нужно. Неспроста в школе двоечником был ;(
no subject
Date: 19 Jan 2011 07:09 (UTC)а человек он светлый? жизни радуется?
no subject
Date: 19 Jan 2011 14:06 (UTC)А той, что у него в голове.
no subject
Date: 19 Jan 2011 14:11 (UTC)Он тоже занимается. Чтением книжек. Русской фантастики (бессмысленной и беспощадной). И фантазированием на эти темы. Ну ещё в магазин иногда выходит. Или вот - "вот летом двоюродный брат пригласил меня на дачу, и я у него там поиграл на PS3, это было клёво". И кажется он не понимает, как это выглядит со стороны, как это ощущается, как ощущается его дно, на котором не то что на ps3, на своём компе (собранном из запчастей друзей) играть не во что.
no subject
Date: 19 Jan 2011 20:54 (UTC)Радуется. Но несколько другой жизни. Не той, в которой живём мы с
тобой. А той, что у него в голове.
Это важно - радоваться! Есть много стилей жизни которые ни ты ни я не понимаем, а о некоторых даже не догадываемся. И это хорошо)
no subject
Date: 19 Jan 2011 20:57 (UTC)no subject
Date: 19 Jan 2011 20:58 (UTC)no subject
Date: 19 Jan 2011 21:05 (UTC)no subject
Date: 20 Jan 2011 06:22 (UTC)no subject
Date: 19 Jan 2011 15:12 (UTC)А на что они живут, если не секрет? Ну там едят, одеваются, за квартиру чем платят?
И потом, активная позиция это хорошо. По сравнению с пассивной, которую мы имеем в нашем случае.
no subject
Date: 19 Jan 2011 20:48 (UTC)no subject
Date: 19 Jan 2011 20:50 (UTC)no subject
Date: 19 Jan 2011 07:29 (UTC)Ну вот помимо того, что у него плохо с социализацией, а ты на нее сейчас активно работаешь?
no subject
Date: 19 Jan 2011 14:06 (UTC)Не в работе дело. Я не трогал это его место до тех пор, пока я не ощутил, что всё плохо. Что человек замыкается в себе. Из Оси не получился хороший такой аутист...
no subject
Date: 19 Jan 2011 15:55 (UTC)Ты переживаешь из-за своего решения?
no subject
Date: 19 Jan 2011 17:16 (UTC)Из-за решения я не переживаю. Я переживаю, как обычно - из-за неправильности мира.
no subject
Date: 19 Jan 2011 17:18 (UTC)Понятно.
no subject
Date: 19 Jan 2011 17:29 (UTC)no subject
Date: 19 Jan 2011 17:44 (UTC)А, вот еще хотела спросить: он пьет?
no subject
Date: 19 Jan 2011 18:11 (UTC)Более-менее плотно общаться начали примерно в 10м.
Знаешь, что-то он говорил такое... что раз в две недели... или в месяц... сколько-то там выпивает. В целом скорее не пьёт. В частности - из-за отсутствия денег. И вообще он к алкоголю всегда относился более отрицательно, чем скажем я или Паша. Пил скорее за компанию.
no subject
Date: 19 Jan 2011 14:07 (UTC)no subject
Date: 19 Jan 2011 15:55 (UTC)Это вполне может быть
no subject
Date: 19 Jan 2011 17:17 (UTC)А в целом ничего не изменилось.
no subject
Date: 19 Jan 2011 17:18 (UTC)no subject
Date: 19 Jan 2011 14:39 (UTC)Все работают над своею социализацией. В зависимости от приложения вектора силы видим разные результаты. :) Се ля ви.
Как у вас дела, кстати? :) Давно не видел в наших краях. :) (Димко, прости за офтоп :) )
no subject
Date: 19 Jan 2011 14:55 (UTC)no subject
Date: 19 Jan 2011 15:59 (UTC)Вопрос состоит скорее в опознании морковки, а также определении ее местонахождения.
Все ок.:)
Ты сейчас там же живешь? Ребята периодически бывают в Раме.
no subject
Date: 19 Jan 2011 16:12 (UTC)Пока Оська не готов меняться шансы у Димкиных попыток что-либо изменить мизерные. Оська нихочет ничего что мы ему предлагаем, его все устраивает. Диму не устраивает то что из себя представляет Ося, он пытается ему помочь (как сам считает правильным). Мне с Осей скучно и не интересно. Он на другой волне живет и я в некоторых моментах его не понимаю. Аминь.
Я жив-здоров, планы на прошлый год на 90% выполнил, на этот год решил немного "ослабить поводья", но общее направление движения сохранить. :) Живу пока там где и последние пару лет. Ребятам передавай привет. :)
no subject
Date: 19 Jan 2011 16:34 (UTC)ЗдОрово.:) Передам.
no subject
Date: 19 Jan 2011 17:31 (UTC)А варианты? То, что представляет собой обсуждаемая личность - не вариант. Внешняя поддержка однажды закончится. Что он тогда сделает? Петлю?
no subject
Date: 19 Jan 2011 17:50 (UTC)Но вообще практика показывает, что во-первых желающие взвалить на себя кого-л. хотя бы в минимальном объеме найдутся. Если снизить свои потребности до минимума - выжить не так уж и трудно.
А во-вторых жизнь изменчивая штука. Можно упорно идти к цели и блабла, а закончить под тем же мостом, что и человек, не напрягавшийся по жизни.
Если ты спрашиваешь о вариантах того, что можно сделать для изменения мироощущения человека, то, я полагаю - показать ему что-то в социуме, что реально покажется ему привлекательнее, чем то что у него есть вне его.
no subject
Date: 19 Jan 2011 18:14 (UTC)