Сталин, значит. Не хватает, значит.

[eldhenn]

В общем, дорогие друзья, бывшие друзья, приятели, знакомые и просто френды, я хочу сказать, что я страшно устал от затыкания Сталиным И.В. каждой дырки.
Сталин решал определённые задачи, стоящие перед страной. Решал он их в стране, которой была Россия (Советский Союз) в начале-середине 20 века. Теми средствами, которые были доступны в начале-середине 20 века. Под средствами я понимаю как технические средства, так и состояние различных наук на тот момент, состояние общественного сознания, понимание сути человека и его места в мире...
С того времени многое изменилось. Разрослись города. Повысился уровень бытового комфорта. Радикально изменились транспорт и связь. И люди изменились, все имеют среднее образование, почти все высшее, почти все ныне живущие выросли при радио, телевизоре, канализации, центральном отоплении, автобусах... Тех задач уже нет. Есть другие. И те методы не будут работать.
И потом, самый часто вспоминаемый метод Сталина - "пиздить". Башкой об стену, ногами, вертушкой, расстрелами, лагерями... Неужели вам не кажется, что у него просто не получалось решать задачи иным способом, если ему приходилось расстреливать и сажать? Что это был не эффективный способ, а вынужденный?
А ещё стоит вспомнить, что этот способ привёл к ужасному откату. Полная реабилитация всех, осуждённых в ту "жутчайшую эпоху", чуть ли не до уголовников. Ярлык "сталинизм" стал оскорбительным, любые его методы стали осуждаться, восторжестовала идеология "что угодно, только не Сталин".
Безусловно, Сталин был лицом эпохи. Символом. И ярким символом. Но несмотря на это, он был просто человеком! Не следует его демонизировать или обожествлять! Это человек, который жил в своё время и на своём месте.

Не надо делать выводы по лицам. Лицо - это только лицо. Даже если это лицо эпохи, страны, народа, культуры... Не надо отождеставлять символы с символизруемым. Символизм не является отношением эквивалентности.

Comments

[nikodimitrij.livejournal.com]

Я как-то попала в счастливое "окошечко" в самый главный период своей жизни от 2-х до 5-ти лет, когда идёт формирование общих смыслов человеческого сознания, тогда Сталина уже не было, но культ личности ещё тоже не успели разоблачить, в период с 53 по 56 год о нем не говорили, т.е. не говорили оценочно, поэтому в моей личной жизни Сталина нет и не было. Отношусь к нему, примерно, как Вы - да, при Сталине наша страна прошла путь от сохи до атомной бомбы, и параллельно - да, методы, которыми Сталин этого добился, были порочны, но это в прошлом уже всё, а жить надо в настоящем. Я не считаю, что возврат того ужасного, что нёс в себе сталинизм, возможен. Почему у многих, даже и молодых людей Сталин стал частью личной жизни, личного сознания, хоть со знаком "минус", хоть "плюс" мне искренне непонятно. Так что я Вас понимаю.

Ну как почему.

[eldhenn]

Компенсация же. Сталин - единственный символ успеха. Успех с душком, да, но всё остальное... Это индустриализация, это пережитая война, это всеобщее образование, это база для многого, чем мы живём до сих пор.
А что мы, молодые, видели? В лучшем случае - Горбачёва. Когда всё сначала потихоньку, а потом лавинообразно разваливалось. Про последние 20 лет я не буду ничего говорить, я думаю тут даже Гвай не будет сильно со мной спорить. Ну кто постарше - видел Брежнева, видел как всё тихонько гнило и готовилось к Горбачёву.

А "минус" - это перенос. Надо на кого-то всё свалить, свалили на самое яркое, на коммунизм, и на Сталина.

PS Имена - лишь символы эпох. Речь шла об эпохах, а не о людях.

[pogorily.livejournal.com]

>да, методы, которыми Сталин этого добился, были порочны

Методы - возвышение молодых, перспективных и поручение им важнейших дел (но при ответственности за результат), а также решительная концентрация сил и средств на главном. Плюс правильный выбор этого главного.
Что здесь порочного?

[nikodimitrij.livejournal.com]

В моём Журнале я опубликовала воспоминания своего двоюродного дедушки о том времени, как он в ссылке провёл несколько лет. Даже если бы только с ним одним это произошло, и то было бы порочно, но ведь такое происходило часто. Не берусь приводить цифры сосланных и погибших, но это что, правильно? Почти всё то, что Вы называете главным, было создано руками этих несчастных людей. Мне кажется, что все они заслуживали лучшей участи, а не участи "лагерной пыли".

[n0kk.livejournal.com]

Я прочёл до места, где "К Федору он и поехал в Кизляр, там устроился продавцом. Но дело повернулось так, что надо было срочно сматываться, иначе за растрату посадят."
И мне почему-то читать дальше стало неинтересно.
Я почему-то твёрдо уверен, что в растрате был виноват Сталин, и никто другой.
А чтобы Сталина в этих растратах не заподозрили, он, разумеется, приказал посадить всех, а остальных - расстрелять.

[nikodimitrij.livejournal.com]

История с Василием - лишь эпизод, Дмитрий Степанович пишет о себе, именно его историю я и предлагаю.

[nikodimitrij.livejournal.com]

В общем, почти классическое "Печально я гляжу на ваше поколенье"... Наверно, нам всё-таки легче, поэтому я всегда к молодым отношусь очень хорошо, не только в силу профессии, но и потому что вижу - вам гораздо труднее взрослеть и утверждаться, чем нам, хоть у нас было гораздо меньше возможностей, вот тут я вам по-хорошему завидую. За всё приходится платить. За свою стабильность и уверенность в завтрашнем дне мы платили ограничением возможностей. Вы за более богатый выбор платите нестабильностью и неуверенностью. Однако, иногда мне кажется, что я с удовольствием бы поменялась с вами временем жизни, и не только ради молодости, как таковой, но и ради того, чтобы испытать те возможности в устройстве жизни, которых была лишена. Что делать, по своей натуре я оптимистка!

[eldhenn]

Напрасно. Взрослеть в наше время - паршиво. Честное слово.

[nikodimitrij.livejournal.com]

:)) Но Вы как-то справляетесь, так что удачи Вам!

[eldhenn]

Я-то? Я да. Я тварь живучая, как тот таракан. Его тапком перешибёшь, а он всё равно ползёт, сволочь.

[nikodimitrij.livejournal.com]

Так и надо! ))

[eldhenn]

Может кому и надо, только неудобно и неприятно это - ползти, будучи перешибленным тапком.

[nikodimitrij.livejournal.com]

Вы полагаете, что лучше задрать лапки кверху и тут же сдохнуть? ;))

[eldhenn]

Думаю, да. Жаль, меня никто не спрашивает.

[drolya.livejournal.com]

Я вот не готова предметно говорить о Сталине. Слишком мало читано мной по данному вопросу. Но все-таки ключевые слово в его деятельности "решал задачи, стоящие перед страной". И на его фоне прочие деятели - полные нули.

[eldhenn]

Нет. Ключевые слова все. Решал задачи, стоящие тогда, решал так, как мог, и был всего лишь лицом эпохи, а не её сутью. И незачем сравнивать каких-то одних деятелей с другими. Тем более - совершенно разных эпох.

[drolya.livejournal.com]

Я вижу этот вопрос по-другому. И сравнение деятелей само напрашивается. Один делал, а у других только "надо взять хлыст, и войти в клетку!" - и больше ничего конструктивного.

[eldhenn]

Вот именно, что напрашивается. Мы привыкли сравнивать былое со входом, смертного с тризной, грядущее с вечным и выход с рождением. И напрасно привыкли. Сталина надо судить мерой начала-середины XX века. Путина - мерой начала XXI века. Нет, на самом деле их можно сравнивать, только вот надо сначала общую меру найти. А как её найти - если время другое, люди другие, ситуация другая и само человечество - другое?

[drolya.livejournal.com]

Этим людям дана власть и нельзя их сравнивать с простыми смертными. У них больше возможностей. Только используют они эти возможности по-разному. Цели у них разные. И "по плодам их узнаете их".

[eldhenn]

>по плодам их узнаете их

Это - верно. Но при чём тут Сталин? Если Путина можно судить по его плодам?

[left-element.livejournal.com]

>Решал задачи, стоящие тогда, решал так, как мог, и был всего лишь лицом эпохи, а не её сутью. И незачем сравнивать каких-то одних деятелей с другими. Тем более - совершенно разных эпох.
Вот оно.
Затрахали ведь со всеми этими сталинизмами, антисталинизмами и так далее.

[sahonko.livejournal.com]

http://sahonko.livejournal.com/24522.html

[eldhenn]

Я вообще не об этом.

[sahonko.livejournal.com]

Ага я понял Вы об Иисусе Христе :)
Дело в том, что Сталин не делал ничего что бы выходило за рамки нормы управления государством того времени. Кроме, естественно, вектора интресов. Это был единственный случай в истории, когда попытались управлять в интересах управляемых, а не тех, кто управляет. Именно за это так ненавидят то время те, кто управляет в своекорыстных интересах, и всеми силами стремится обгадить его. Вон штатовцы как-то не льют крокодиловы слезы по поводу судов линча у себя в те годы. Они всю пропагандистскую машину кинули на то, чтоб стереть этот период из памяти. У них сегодня даже ковбои на диком западе в сериалах афроамериканцы.

[eldhenn]

Нет. Я не об JC. И не о Сталине, как ни странно. Я об употреблении мема "Сталин" в современном контексте и о призывах "Сталина на царство".