Если быть честным, там мало что можно испортить. Все, кто чего-то достигли в смысле образования, достигли этого скорее вопреки, чем благодаря нашей образовательной системе. Я помню эту жуткую математику для дебилов. Я помню эту историю, где надо было заучивать параграфы и пересказывать их наизусть, знанием истории считалось знание дат и имён. Я помню эту идиотскую литературу, эти блин сочинения по картинам. Что я мог в 11 лет написать про картину, без опыта проведения анализа? Что я вижу на ней вазу. Или не вижу на ней вазу. Я помню ошибки (!) в стандартном учебнике по физике, учебнике Кикоина. Почему мы учились чуть ли не по четырём учебникам сразу - Кикоин, Шахмаев, Саенко и ещё какой-то кажется бы, не помню, почем? Потому что в одном фактические ошибки, в другом методологические ошибки, в третьем тема вообще не освещена... Я не буду говорить про географию, она мне тяжело давалась, я конкретно тупил, я начал её понимать значительно позже, ближе к тридцати. Я не буду говорить про химию - у нас была очень хорошая учительница, и химию мы изучали в малом объёме, но я уверен, что для хорошего изучения там тоже были проблемы. Ах да, иностранный язык! Это же песня! То есть этот стон у нас песней зовётся. Это произношение. Эти уроки, проводимые на русском. Это обучение без смысла, без системы... Вспомни - для поступления в ВУЗ *всегда* рекомендовались дополнительные занятия. Подготовительные курсы, репетиторы, и т.д. - всегда. Без доп. занятий поступали только отличиники-гении. Школьное образование не давало возможности поступить в ВУЗ.
Почему ты оцениваешь ту математику так плохо? Мне нравилось. Я и сейчас купила тех, старорежимных учебников по математике и считаю, что они вполне хороши. Ты видел современые учебники математики? Ты вот попробуй просто из академического интереса в книжном магазине почитать эти новые учебники, особенно для младшей школы. И не только математики. Окружающий мир (типа бывшее природоведение) очень доставляет.
У тебя есть понятие, как должен быть устроен ХОРОШИЙ, годный учебник? Из того, что я видела, наши были лучшими. Может, кроме языковых. И то. Многие импортные учебники по языку мне также не нравятся. В основном тем, что надо вписывать с пустые места обрывки фраз или слово в нужной форме. Я, блин, за написание предложений руками в тетради полностью! Ибо моторная и зрительная память. Никто при таком подходе не перетрудится!
Да, для поступления в ВУЗ нужны были доп занятия. Но я не знаю, всегда ли так было. А если не всегда, то когда началось?
Как годный учебник должен быть устроен - не знаю. Знаю как должен быть устроен годный справочник, задачник. Наверное немного представляю, как должен быть устроен учебный процесс (до конца жизни буду помнить математику 8-11 и литературу 10-11!). Математика младшей школы мне запомнилась плохо. Я тогда наверное ещё мало рефлексировал своё обучение. А вот средняя школа... Мы с соседкой по парте решали задачи наперегонки. За два-три урока успевали всю главу прорешать. Она писала быстрее и выигрывала :) Почему я говорю, что она была ужасной? Потому что она была растянутой. Потому что в объяснениях было много воды и мало сути. Потому что "текстовые задачи" (бассейны с трубами, паровозы и лыжники) это кошмар советских школьников. Потому что я видел, как дети не могли решить вступительные экзамены в мой институт, в МЭИ, а они были примитивные.
Природоведение не помню. Ничем не запомнилось. Кажется, учебники были невнятными, но ручаться не буду.
Про русский язык... пожалуй, мне нравится советская программа. Та часть, которую я помню. Это было тяжело, но эти переписывания слов и текстов да, закрепляли результат. Только "моторная память" тут ни при чём - я отвратительно пишу рукой, просто отвратительно, но набираю тексты как видишь грамотно. Думаю, что замена тетради на текстовый редактор ничего не ухудшит, нужно только будет увеличить объёмы текстов. Но это не помогло - очень много людей пишет неграмотно. А если так, значит обучение было плохим, негодным. Люди не умеют склонять числительные. Люди не помнят чередующихся гласных. Не с глаголом. Различные обороты вроде "ни за что" не умеют писать, про пунктуацию, деепричастные обороты я просто не буду говорить. Люди говорят про первое, второе и третье полугодие. Взрослые люди, Оля, взрослые, 30, 40, 50 лет! Взрослые люди оправдываются "у меня в школе три по русскому было".
Жертвы лучшей в мире системы образования в 1989 году массово прилипли к телеэкранам с Чумаком и Кашпировским. Массово побежали в церкви и секты. До сих пор верят первому каналу. О чём можно говорить?
>если не всегда, то когда началось?
В 70х точно было. Раньше - не знаю, спрашивать не у кого, у меня нет знакомых старше 70 с высшим образованием.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: Что такое СССР?
Date: 10 Oct 2012 08:13 (UTC)Если быть честным, там мало что можно испортить. Все, кто чего-то достигли в смысле образования, достигли этого скорее вопреки, чем благодаря нашей образовательной системе. Я помню эту жуткую математику для дебилов. Я помню эту историю, где надо было заучивать параграфы и пересказывать их наизусть, знанием истории считалось знание дат и имён. Я помню эту идиотскую литературу, эти блин сочинения по картинам. Что я мог в 11 лет написать про картину, без опыта проведения анализа? Что я вижу на ней вазу. Или не вижу на ней вазу. Я помню ошибки (!) в стандартном учебнике по физике, учебнике Кикоина. Почему мы учились чуть ли не по четырём учебникам сразу - Кикоин, Шахмаев, Саенко и ещё какой-то кажется бы, не помню, почем? Потому что в одном фактические ошибки, в другом методологические ошибки, в третьем тема вообще не освещена... Я не буду говорить про географию, она мне тяжело давалась, я конкретно тупил, я начал её понимать значительно позже, ближе к тридцати. Я не буду говорить про химию - у нас была очень хорошая учительница, и химию мы изучали в малом объёме, но я уверен, что для хорошего изучения там тоже были проблемы. Ах да, иностранный язык! Это же песня! То есть этот стон у нас песней зовётся. Это произношение. Эти уроки, проводимые на русском. Это обучение без смысла, без системы... Вспомни - для поступления в ВУЗ *всегда* рекомендовались дополнительные занятия. Подготовительные курсы, репетиторы, и т.д. - всегда. Без доп. занятий поступали только отличиники-гении. Школьное образование не давало возможности поступить в ВУЗ.
Re: Что такое СССР?
Date: 10 Oct 2012 17:38 (UTC)У тебя есть понятие, как должен быть устроен ХОРОШИЙ, годный учебник? Из того, что я видела, наши были лучшими. Может, кроме языковых. И то. Многие импортные учебники по языку мне также не нравятся. В основном тем, что надо вписывать с пустые места обрывки фраз или слово в нужной форме. Я, блин, за написание предложений руками в тетради полностью! Ибо моторная и зрительная память. Никто при таком подходе не перетрудится!
Да, для поступления в ВУЗ нужны были доп занятия. Но я не знаю, всегда ли так было. А если не всегда, то когда началось?
Re: Что такое СССР?
Date: 10 Oct 2012 18:11 (UTC)Математика младшей школы мне запомнилась плохо. Я тогда наверное ещё мало рефлексировал своё обучение. А вот средняя школа... Мы с соседкой по парте решали задачи наперегонки. За два-три урока успевали всю главу прорешать. Она писала быстрее и выигрывала :) Почему я говорю, что она была ужасной? Потому что она была растянутой. Потому что в объяснениях было много воды и мало сути. Потому что "текстовые задачи" (бассейны с трубами, паровозы и лыжники) это кошмар советских школьников. Потому что я видел, как дети не могли решить вступительные экзамены в мой институт, в МЭИ, а они были примитивные.
Природоведение не помню. Ничем не запомнилось. Кажется, учебники были невнятными, но ручаться не буду.
Про русский язык... пожалуй, мне нравится советская программа. Та часть, которую я помню. Это было тяжело, но эти переписывания слов и текстов да, закрепляли результат. Только "моторная память" тут ни при чём - я отвратительно пишу рукой, просто отвратительно, но набираю тексты как видишь грамотно. Думаю, что замена тетради на текстовый редактор ничего не ухудшит, нужно только будет увеличить объёмы текстов. Но это не помогло - очень много людей пишет неграмотно. А если так, значит обучение было плохим, негодным. Люди не умеют склонять числительные. Люди не помнят чередующихся гласных. Не с глаголом. Различные обороты вроде "ни за что" не умеют писать, про пунктуацию, деепричастные обороты я просто не буду говорить. Люди говорят про первое, второе и третье полугодие. Взрослые люди, Оля, взрослые, 30, 40, 50 лет! Взрослые люди оправдываются "у меня в школе три по русскому было".
Жертвы лучшей в мире системы образования в 1989 году массово прилипли к телеэкранам с Чумаком и Кашпировским. Массово побежали в церкви и секты. До сих пор верят первому каналу. О чём можно говорить?
>если не всегда, то когда началось?
В 70х точно было. Раньше - не знаю, спрашивать не у кого, у меня нет знакомых старше 70 с высшим образованием.