Далеко-далеко...

[eldhenn]

Неважно где, и не важно по какому поводу, была высказана интересная мысль.
Цивилизация наша создана мужчинами. Работали в ней всегда мужчины, женщины занимались тупым физическим трудом и детьми. Да, то самое KKK. Ну королевы не в счёт, это исключения. Доступ к цивилизации - к образованию, к "прогрессивному" труду, женщины получили совсем недавно, меньше двух сотен лет назад, в то время как мужчины вертятся там уже тысяч тридцать лет.
При этом воспитание у нас идёт по принципу: девочек воспитывают преимущественно мамы, мальчиков преимущественно отцы. Что неудивительно, воспитание во многом происходит запечатлением примеров поведения.
Вот отсюда и растёт "женская логика", отсюда и растёт непонимание между мужчинами и женщинами, отсюда растёт разное отношение к миру и разные принципы социального поведения. У нас просто две цивилизации в человечестве. Причём вторую начали тащить в цивилизацию совсем недавно...

Comments

Re: Вопрос.

[http://users.livejournal.com/raina_/]

да я вот, стою тут, в лыжи обутый, удивляюсь разнообразию взглядов на мир.
Необязательно было на свой персональный счет принимать, это было общее высказывание.
Мне не комментировать тебя в принципе, не только на личные темы?

Re: Вопрос.

[eldhenn]

Если бы я категорически не желал твоих комментариев, я бы ещё месяц назад написал ban_set. Но будет правильным, если ты удержишься от тонких намёков на отсутствие у меня мозга. Оправдываться и открещиваться необязательно.

Re: Вопрос.

[http://users.livejournal.com/raina_/]

Очень показательно, что на свой счет принял именно ты, тебе так не кажется? Извини, не предполагала такой реакции.
Если что - не утруждай себя баном, пожалуйста, скажи русскими человеческими словами через рот, я не имею привычки навязывать свое мнение и общество незаинтересованным в этом людям.

Re: Вопрос.

[eldhenn]

Я не имею интереса в твоём обществе. Уже некоторое время как. Но я против него пока что не возражаю.
Да, и вопрос "что ты тут делаешь" является именно вопросом "что ты тут делаешь", а не скрытым намёком на "иди отсюда". Я не имею привычки делать скрытых намёков.

Re: Вопрос.

[http://users.livejournal.com/raina_/]

Элдхенн, мне интересно: ты осознаешь, что самым логичным и естественным ответом на это с т.з. любого нормального человека будет покрутить пальцем у виска и оставить тебя наедине с твоей жжшечкой? Сначала ты последовательно разгоняешь друзей и обижаешь симпатизирующих тебе людей, потом страдаешь от одиночества и непонятости. При твоем умении сходиться с людьми стоило бы больше ценить контакты, честное слово.
Хорошо, давай я тебе развернуто напишу, что я здесь делаю. Я на тебя подписана. Отписываться от тебя пока не вижу оснований, попахивает демонстративностью, а не конструктивом. Не все темы, о которых ты пишешь, мне интересны, с большинством позиций я несогласна, но мне зачастую интересно узнать отличающееся от моего мнение/мнения, хотя бы ради расширения кругозора.
В данном случае я заинтересовалась комментариями - не только персонально твоими, сколько других участников треда. А от тебя мне действительно было интересно узнать конкретно то, о чем я спросила. Это была не подъебка, не контраргумент и не скрытый намек, просто предложение переместиться в смежную область и рассмотреть вопрос под другим ракурсом. Нормальное общение, в нейтральном тоне, с акцентом на информационно идейную составляющую. Ты, почему-то или намеренно, или по ошибке воспринял это совершенно иначе, на мой взгляд - неконструктивно. Жаль.

Re: Вопрос.

[eldhenn]

ПреСкриптум.
Если ты предпочитаешь называть меня этим именем, пиши его правильно. Это не так важно, как много лет назад, но когда я вижу и знаю, что человек знает или имеет возможность узнать правильное написание, но не пользуется этим...

>ты осознаешь, что самым логичным и естественным ответом на это с т.з. любого нормального человека будет покрутить пальцем у виска и оставить тебя наедине с твоей жжшечкой?\

Нет. Не осознаю. Я не знаю, и не понимаю, какой у тебя интерес к мне. Через 11 лет после знакомства. Но если он есть - я его не запрещаю.

>Сначала ты последовательно разгоняешь друзей и обижаешь симпатизирующих тебе людей

Пример? Причём ты не состоишь в этом списке. По крайней мере, я тебя так не воспринимаю уже давно.

>При твоем умении сходиться с людьми стоило бы больше ценить контакты

Гвай, я их ценил... Я их ценил 31 год. Я ВСЁ готов был отдать, лишь бы сохранить контакт. Может быть я зря тебе это говорю. Я ценил. Я безумно ценил каждый контакт и тем более каждую новую степень общения. Жизнь учит меня тому, что это неправильно. Я пытаюсь учиться. Как могу.

Что касается причин, по которым ты сюда заходишь. Пока твоё присутствие не начнёт доставлять мне непереносимый дискомфорт, я даже рад, что ты заходишь и тем более комментируешь. Но рад не потому, что ты являешься особым человеком в моей жизни, как когда-то давно, а потому, что ты +1 человек. И может быть потому что это ты - потому что ты непохожа на меня, потому что ты отлична от меня, потому что у нас совершенно разная жизнь и жизненные принципы, и при этом ты КАК-ТО интересуешься мной. Понимаешь, сестра - как-то. Неважно как. Тем более, что я почти уверен в твоём... непредательстве, что ли. До сих пор. Но при этом. Сестра, у тебя всегда был острый язык на колкости. Я несовершенен, и когда это касалось внешнего мира, я радовался. Я считал, и иногда до сих пор считаю, что острый язык свидетельствует об остроте мышления. Но когда это касается меня - я больной человек. Я вижу колкости может быть там где их нет, или там, где они есть, но невольно, или вдвойне, втройне вижу колкости там, где они вольно. В данном случае я полагаю, что они были наполовину вольно. Твои высказывания по этому вопросу имеют значение ровно настолько, насколько воообще можно верить женщине.
Когда-то я хотел после каждой фразы ставить примечание "Не наезд". Наверное, ты помнишь. Так вот, в общении со мной, если действительно нет наезда, желательно, чтобы не было даже его намёка. Совсем. Ни капли. А в данном случае он был, тем более не в первый раз. Нейтрального тона я не увидел. Я увидел желание "подъебнуть". Я его ОТЧЁТЛИВО увидел.

Если бы ты отписалась от меня, вот в этом случае я бы не опечалился. Твоё присутствие, твои комментарии вызывают во мне раздражение. Наполовину из-за твоей недоброжелательсноти и какой-то предвзятости. Эта недоброжелательность была в тебе всегда, но я уже сказал как я воспринимаю "на меня" и "не на меня". Предвзятость... чёрт, вино вымыло из головы, что я хотел сказать. Ты меня не видела много месяцев, даже лет. О том, кто я и что я, ты имеешь понятие в лучшем случае по рассказам различных третьих лиц. Тем не менее ты считаешь себя в праве ставить мне диагнозы и назначать лечение. А мне не всегда хочется объяснять, почему это всё чушь. Тем более, что у тебя опыт и скилл негативного общения больше чем у меня, и всегда был больше, и не мне с тобой тягаться на этом поле.
Если бы ты отписалась, перестала _читать_ и комментировать, я почувствовал бы облегчение. Потому что ты мне напоминаешь о прошлом. О молодости. О времени, когда я был чуть-чуть другим, когда я верил в чудеса и имел надежду. Просто напоминанием о своём существовании ты мне это напоминаешь.

Ладно. Итак. Ты меня чаще раздражаешь, чем радуешь. Я не хочу прописывать бан, потому что это была бы слабость, потому что серьёзных, действительно серьёзных поводов для бана нет. Ты можешь меня читать, ты имеешь право читать не меньше, чем кто-либо другой. Ты можешь комментировать. Но не удивляйся, если однажды ты перейдёшь черту с тонким троллингом. Я не могу указать, где она проходит.
И отношусь я к тебе как с старой знакомой и как к женщине. Не больше.

Re: Вопрос.

[http://users.livejournal.com/raina_/]

прошу прощения за косяк с именем, это с моей стороны действительно очень некрасиво, но проклятые ахэннские правила написания с правилами русского языка плохо монтируются, поэтому на автомате "е" вылезает.:) не специально.
>Нет. Не осознаю. Я не знаю, и не понимаю, какой у тебя интерес к мне. Через 11 лет после знакомства.
Я просто консервативна в своем отношении к людям. люди, однажды получившие мое расположение, сохраняют его достаточно долгое время и невзирая на обстоятельства и, до некоторой степени, невзирая на поведение.
>Пример?
Оссе, Грейн.
>Причём ты не состоишь в этом списке. По крайней мере, я тебя так не воспринимаю уже давно.
Симпатизирующих тебе? Напрасно, иначе меня бы тут не было.
>Я безумно ценил каждый контакт и тем более каждую новую степень общения. Жизнь учит меня тому, что это неправильно. Я пытаюсь учиться. Как могу.
Я знаю, это сложно, но если всех посылать, то эффект будет ничуть не лучше, чем если во всех вцепляться намертво. Оптимальна все-таки золотая середина. Я понимаю, что тебе трудно, просто, надеюсь, ты поймешь, что это совет и сочувствие, а не повод для обиды.
Я, в общем, и не претендовала на особое отношение, знакомая - и хорошо.
Касаемо тона и твоего восприятия - поняла, учту. Если подъебки были - они были либо обыкновенными, фоновыми, рассчитанными на игровое восприятие, либо спровоцированными. По конкретике - я объясняла выше для Пашки.
Но раз ты просишь, постараюсь быть внимательнее.
Напоминаю, что никаких диагнозов я тебе не ставила, ни публично, ни в личке, я всего лишь озвучила, как твое поведение выглядит со стороны и порекомендовала разобраться со своим состоянием, раз оно тебя мучает.
Также я напоминаю тебе о том, что ты меня тоже не видел достаточно долго, и не можешь судить о том, у кого из нас был худший период, и чья психика в менее стабильном состоянии. Моя жесткость мнения тоже на чем-то основана. Например на том, что она себя оправдала в каких-то достаточно критических обстоятельствах.
Еще один момент, я считаю это важным. Мы с тобой общаемся не лично, поэтому я бы не хотела, чтобы ты относился ко мне "как к женщине". Мне кажется, при общении в сети относиться к собеседнику исходя из его гендераной роли достаточно бессмысленно - кроме тех случаев, когда он себя намеренно через эту роль позиционирует. Так вот: в общении с тобой я себя как женщина не позиционирую.
тебе будет действительно комфортнее, если я отпишусь?

Re: Вопрос.

[eldhenn]

>Оссе, Грейн

Что ты знаешь про Оссе? Что ты вообще про него знаешь, про этого человека, с которым я знаком 25 лет, и близко знаком 17 лет? Что ты знаешь про мои с ним отношения, про историю нашего общения, про нашу когда-то близость, про нашу теперешнюю дальность? Собственно, и его ты тоже не видела месяцы и годы... впрочем, он не изменился. Совсем.
И Грейн - не смеши меня. Я не выгонял её. Я вообще за всю жизнь выгнял... двух людей. Ты их не знаешь, это всё было очень давно, и неинтересно. Грейн убежала сама. Ей так захотелось. Ей так комфортнее. Всем всегда так комфортнее.

Вот что я ещё хотел тебе сказать. Почему-то после твоих ответов я чувствую себя оплёванным. Только после твоих. Только в твоих словах я вижу высокомерие полностью безгрешного и всезнающего существа. И это при том, что ты вообще не так много про меня знаешь, и при том, что ты меня не видела месяцы и годы.
Банить не буду, но отвечать на личные комментарии тоже больше не буду.